: > [{quoted}](name=Hannyabal,realm=LAN,application-id=EjAePleB,discussion-id=LpXrIZmW,comment-id=000400000000,timestamp=2018-10-10T04:45:49.829+0000) > > La marca del noob que piensa que campeones como Darius son OP, cuando lo único que hacen es ganar un 1v1. Si el oponente tiene cerebro simplemente lo ignora y ya. Llegado late estos campeones son cercanos a inútiles porque no tienen CC, movilidad ni utilidad. Los que destacan fuera de top lo hacen porque son versátiles, quizá la excepción es Jax que siendo jugado como bruiser puede impactar el juego, por lo demás no hay ni uno. > > Top tiene dos problemas: es una línea aislada, está el heraldo pero a no ser que un jungla de verdad lo quiera y esté dispuesto a sacrificar mis y bot, es muy difícil de tomar, por lo cual los junglas usualmente no muestran la cara en top. El otro problema es que es una línea cerrada, usualmente toma más tiempo en caer una torre y es más difícil hacer roams desde top a otras líneas, esto ha empeorado con los repetidos nerfs a TP, hubo una época en la que TP tenía un cd de 4 minutos y la canalización era de solo 3s. Actualmente un TP Hank es casi imposible a no ser que el rival tenga problemas mentales. > > Por si fuera poco la gente insiste en jugar colosos porque suelen ser picks muy seguros, lo que disuade la presencia de campeones con mayores posibilidades para carrera en top. Entonces qué sucede? Al igual que el OP cualquier top laner puede pickear a Darius, meter a su rival bajo torre, incluso matarlo o tomar la torre, perder el juego por tener a un campeón impedido incapaz de hacer un engage o realizar/defender un asedio y finalmente quejarse de sus compañeros por no carrearlo. > > Top es impredecible y puede definir el juego, pero solo cuando el mapa está dividido, el top no puede a pulso levantar un equipo, simplemente los campeones no están diseñados para eso. Aclaro que hablo en términos generales, que suceda de vez en cuando no cambia la tendencia en lo más mínimo. Nunca mencioné a Darius, en realidad pienso más en irelia, urgot y sorpresivamente garen. Es verdad que top tiene problemas pero está muchísimo mejor que hace varios parches y la temporada pasada donde era una línea a rellenar porque sí, pero poco más impacto tenía. Por eso dije que tiene un impacto moderado, sin embargo carrea bien la línea, los colosos y bruisers progresan tan bien que con un buen tp (que no es taaan difícil de hacer) se destroza la botlane y roamear no es tan difícil, es una línea muy larga así que si se tiene prioridad hay tiempo de sobra para roamear a mid, y lo más molesto pada mí es cuando te roban toda la parre de arriba del mapa y no puedes acercarte ahí clmo jg. actualmente aún así, la línea que más carrea creo que estaría es entre bot y mid, aunque más mid.
Obviamente Darius es un ejemplo, Urgot y Garen son lo mismo, campeones inútiles que ganan la línea y pierden el juego, Irelia es diferente porque 1- se juega en mid más que en top y 2- es más fuerte de lo que debería. Si la balancean bien sale de mid, y es apaleada en top como todo el mundo. TP es terrible, 6 minutos de cd y 4s de canalización, eso sumado a las dos clases en el juego con menos movilidad. Yo lo siento pero de verdad hayque ser retrazado para caer en un tp gank hoy en día. Personalmente lo que yo hacía era hacer un gank convencional y usar tp para volver a línea. Ahora, gankear desde top es terrible, digamos que uno va bien, pushea la línea y hace roam a mid, 1- entre el escarabajo, el top, el jungla y el mid, las posibilidades de llegar sin ser visto son muy bajas, básicamente 20s desperdiciados (mejor hacer un campamento de la jungla). 2- de nuevo, estamos con la clase con menor movilidad, los ganks de top laners convencionales suelen ser terribles (y aquellos con buenos ganks suelen ser débiles en early/mid, asi que no van a tener muchas oportunidades de salir de top). 3- Incluso si el gank funciona es inevitable dejar la línea abierta, es peor si se consumen cds importantes (ulti/flash/ignite) y es terrible cuando se tiene que hacer back después del gank (adiós torre y heraldo). Hay otra cosa, uno en top no pushea como en mid, uno tiene que conservar cds porque no importa quien seas, si pusheas con habilidades estás pidiendo que tu rival (y posiblemente el jungla enemigo si lo haces repetidamente) te salte encima y te mate, asi que si uno quiere pushear (que en general es mala idea), uno tiene que hacer un slow push, para tener bastantes minions como respaldo para disuadir ganks, y uno tiene que chocar la línea contra la torre, de otra manera el enemigo puede congelar y pierdes la línea en términos de oro y xp. Francamente como top lo mejor que uno puede hacer es simplemente sacar al top enemigo del juego, negarle farm y xp tanto como sea posible y cuando llegue el momento comenzar a matarlo, tomar su torre y luego si empezar con los roams. El problema es que toma tiempo y aunque se tenga éxito hay mucha dependencia de como vayan los compañeros. Es muy diferente que un top vaya 3/0 matando 3 veces al top, a que el jungla vaya 3/0 matando a un enemigo en cada línea, el impacto en el juego es mucho más fuerte en el segundo caso. Bot tiene el mismo problema pero como hay más Oro en bot, el juego se desplaza hacia esa línea y por eso los adcs y soportes están siempre involucrados.
: > [{quoted}](name=Hannyabal,realm=LAN,application-id=EjAePleB,discussion-id=LpXrIZmW,comment-id=0004,timestamp=2018-10-09T17:13:50.314+0000) > > Dos consejos: > > 1- deje de jugar top, top es basura para subir, uno puede ser el mejor jugador en el juego pero el bajo impacto del rol hace que uno muy rara vez pueda carrear solo. Yo solía ser main top y me iba bien. pero pese a jugar con bastante frecuencia no logré llegar a Diamante. Esta temporada me dediqué a jugar jungla y tengo una cuenta en 57LP D2 y otra en 0LP D4. La diferencia es sustancial, yo lo siento por el rol, pero top definitivamente apesta. > > 2- nunca use bruisers o tanques, simplemente no impactan el juego tanto, uno puede estar feedeado como tanque pero fuera de ser inmortal no es mucho lo que se puede hacer sin ayuda del resto del equipo. > > Ahora, respecto al sistea y a riot, es sabido que funciona muy mal desde el inicio de la S6, ahí no hay nada que hacer más llorar en una esquina o dejar de jugar, es frustrante pero depende de Riot, los jugadores no tenemos nada que hacer. Los bruisers y colosos creo que son ahora mismo lo más fuerte del juego. Entre que hacen mucho daño, escalan bien y aguantan bastante, a veces pierde sentido jugar otra cosa. En cuanto a los roles, en mi muy humilde opinión siento que los toplaners suelen tener un impacto moderado, más que nada por el tema de que ahí se juegan más que nada colosos y bruisers, de hecho lo que suelo ver es que también se pueden pickear en otras líneas y dan buenos resultados muchas veces. La jungla antaño solía tener mucho mucho más impacto pero ahora todo ha Sido nerf tras nerf y de hecho se viene otro nerf para los asesinos ahora en la jg xD (cosecha oscura). A veces me da la impresión de que riot quiere que los jg's se dediquen a farmear hasta el minuto 30 y sólo peleen entre ellos.
La marca del noob que piensa que campeones como Darius son OP, cuando lo único que hacen es ganar un 1v1. Si el oponente tiene cerebro simplemente lo ignora y ya. Llegado late estos campeones son cercanos a inútiles porque no tienen CC, movilidad ni utilidad. Los que destacan fuera de top lo hacen porque son versátiles, quizá la excepción es Jax que siendo jugado como bruiser puede impactar el juego, por lo demás no hay ni uno. Top tiene dos problemas: es una línea aislada, está el heraldo pero a no ser que un jungla de verdad lo quiera y esté dispuesto a sacrificar mis y bot, es muy difícil de tomar, por lo cual los junglas usualmente no muestran la cara en top. El otro problema es que es una línea cerrada, usualmente toma más tiempo en caer una torre y es más difícil hacer roams desde top a otras líneas, esto ha empeorado con los repetidos nerfs a TP, hubo una época en la que TP tenía un cd de 4 minutos y la canalización era de solo 3s. Actualmente un TP Hank es casi imposible a no ser que el rival tenga problemas mentales. Por si fuera poco la gente insiste en jugar colosos porque suelen ser picks muy seguros, lo que disuade la presencia de campeones con mayores posibilidades para carrera en top. Entonces qué sucede? Al igual que el OP cualquier top laner puede pickear a Darius, meter a su rival bajo torre, incluso matarlo o tomar la torre, perder el juego por tener a un campeón impedido incapaz de hacer un engage o realizar/defender un asedio y finalmente quejarse de sus compañeros por no carrearlo. Top es impredecible y puede definir el juego, pero solo cuando el mapa está dividido, el top no puede a pulso levantar un equipo, simplemente los campeones no están diseñados para eso. Aclaro que hablo en términos generales, que suceda de vez en cuando no cambia la tendencia en lo más mínimo.
TattooFire (LATN)
: Mal aplicado el sistema de reportes
Hace poco me dieron una restricción de chat completamente injustificada, escribí a soporte y me respondía un idiota que solo repetía que mi actitud era negativa y que la sanción era justa pero que fallaba al proveer soportes, más allá de eso, yo estaba en la tercera etapa de honor 4, o sea, estaba a punto de alcanzar honor 5, lo cual es completamente incongruente con un comportamiento negativo frecuente (como lo declaraba el pobre diablo de soporte). Se me dijo que se analizó el registro de mi chat en partidas pasadas pero por alguna razón cuando solicité el registro la conversación cambió a que actitud negativa no solo era lo que se escribiera en el chat sino a toxicidad en términos de gameplay, para mi sorpresa ni un solo ejemplo fue otorgado, solo que injustificablemente era negativo. Al final me cansé de discutir con ese baboso y solicité que todas mis cuentas fueran eliminadas permanentemente, simplemente el juego carece de estándares en los cuales un jugador decente pueda basar su desempeño y obviamente ese sistema de reportes está borracho. Simplemente no tiene caso trabajar tan duro para terminar perdiendo porque Riot es incapaz de reconocer un error, es mejor ahorrarse la frustración y saltar del bote.
JIrayAaAaA (LATN)
: ESTO YA NO PUEDE SER!!
Dos consejos: 1- deje de jugar top, top es basura para subir, uno puede ser el mejor jugador en el juego pero el bajo impacto del rol hace que uno muy rara vez pueda carrear solo. Yo solía ser main top y me iba bien. pero pese a jugar con bastante frecuencia no logré llegar a Diamante. Esta temporada me dediqué a jugar jungla y tengo una cuenta en 57LP D2 y otra en 0LP D4. La diferencia es sustancial, yo lo siento por el rol, pero top definitivamente apesta. 2- nunca use bruisers o tanques, simplemente no impactan el juego tanto, uno puede estar feedeado como tanque pero fuera de ser inmortal no es mucho lo que se puede hacer sin ayuda del resto del equipo. Ahora, respecto al sistea y a riot, es sabido que funciona muy mal desde el inicio de la S6, ahí no hay nada que hacer más llorar en una esquina o dejar de jugar, es frustrante pero depende de Riot, los jugadores no tenemos nada que hacer.
: > [{quoted}](name=Hannyabal,realm=LAN,application-id=EjAePleB,discussion-id=XKeWsgYt,comment-id=00010000000100000000000000000000,timestamp=2018-10-01T07:10:36.604+0000) > > Ningún flameo, no cambiemos el lenguaje, a oídos sensibles eso fue un insulto en el peor de los casos. Uno puede obtener todo un rango de reacciones, desde rabia hasta una disculpa, así que no lo satanice más. > > Quiere algo positivo acerca de señalar errores? Esos dos bufones van a tratar de ver el mapa cuando empiecen a escuchar pings. Así son las palabras, una vez las leen, no importa si no les gustan, se quedan con ellos, más si se alteran por ellas y en poco tiempo las van a estar repitiendo. No sé qué tan bueno sea ud, pero actualmente yo estoy en el mejor 3% del servidor, mucho mejor que los demás jugadores en ese juego (platas, bronces y unrankeds), tengo criterio y experiencia, y no se trata de acoso, solo de reconocer errores, de ahí viene el crecimiento, y si, podría ser más amable, pero en realidad estoy lejos de ser tóxico, ud no parece entender que este fue el chat de la sanción, esto es lo peor que yo llego a ser, antes de la sanción, que no olvidemos fue una restricción de chat, yo estaba a puertas de Honor 5, normalmente ignoro el chat, no silencio jugadores porque normalmente no me afecta lo que otros dicen, pero que cosas, a veces si y me altero, demandeme. > > Una cosa sobre crecimiento, una vez hice duo con alguien, un main Fizz, jugué con él como 5 partidas y ya, dejé de jugar con él porque un día yo estaba jugando mal, el jungla me reclamaba y el Fizz me defendía, la cosa es que yo estaba de acuerdo con el jungla, él tenía razón y mi dúo era un pendejo, me daba vergüenza. De ahí viene el crecimiento de admitir y corregir errores, un jugador o persona sin autocrítica no llega a ninguna parte, hoy en día yo tengo dos cuentas en diamante y ese Fizz está en plata... y por cierto, ya lo leyó, le guste o no, esto se queda con ud. Leete un libro de psicología chavo xD el aprendizaje no funciona así. Quieres tratar a la gente como perros y que aprendan a palos. Pretendes hacer sólo comentarios negativos pero que tus compañeros sean una maravilla de personas y se lo tomen de la mejor manera posible, genio. PD: veo que tu cuenta es unranked así que supongo que tendrás otra cuenta en la que eres oro, no me sorprendería que también tuviera una sanción. Yo también soy oro y ya te digo que estar en ese 3% (jaja que suena muy pro decirlo así) no es la gran cosa.
Tengo cuentas en D4 y D2, y si jugara clasificatoria en esta no solo me emparejarían con Diamantes y Platinos altos, sino que además me saltarían de división con solo jugar las preliminares, sucedió en la S7 y pasó en esta temporada en las otras cuentas, si te interesa aprender busca post viejos de esta cuenta, aparecen descripciones detalladas de como llegué a diamante con 80%+ win rate en dos cuentas. La cuenta de en D2 de hecho dice que estoy en el 1.1%. Da la casualidad de que soy aficionado a la psicología, no he leído un libro, he leído como 12, desde psicología infantil hasta psicología empresarial y animal (lo llaman etología y es bastante interesante). Sucede que la forma básica de aprendizaje en en humanos es la imitación, es la forma en que los bebés aprenden a caminar y hablar, y es la forma más eficiente de transmitir información. La enseñanza a través de palabras es bastante más avanzada, asi que compararla con enseñanza para animales es simplemente ridículo. Pero usar la emocionalidad de los jugadores para transmitir un mensaje es genial, puede durar toda la vida, igual que un trauma psicológico. El principio es muy sencillo, poner al cerebro en un estado de alerta o estrés mejora la capacidad del cuerpo para recoger información y un lenguaje claro y directo fija las ideas. Es el equivalente de un padre que levanta la voz para regañar a su hijo, no es lindo pero es efectivo.
: > [{quoted}](name=Hannyabal,realm=LAN,application-id=EjAePleB,discussion-id=XKeWsgYt,comment-id=000100000001000000000000,timestamp=2018-10-01T02:19:50.522+0000) > > Claro que tenía sentido, la idea era que se enteraran de lo retazados que fueron al caer en ese gank, yo les dije pendejos, pero ese apelativo no le hace justicia a la falta de actividad cerebral que los dos exhibieron. A ver si no fue claro, Jungla y mid bajaron por el río a gankear bot, la totalidad de la línea estaba wardeada, desde el arbusto paralelo a mid, hasta el arbusto del río en bot (3 wards y el escarabajo). Eso da como 20s para retirarse, y desde el inicio tanto el mid como yo les spameamos pings de retirada. Yo sé que no es amable y que no genera ninguna clase de resultado positivo, pero se lo merecían, después de todo es mi juego y lo están dañando y en mi defensa les dije eso y ya, no estuve encima de ellos recordándoselos cada minuto.Hay más comentarios al respecto pero siendo justos ellos cayeron como en tres ganks bajo las mismas circunstancias, en una hasta dijeron "de dónde salió ese Fizz", jajajaja, casi me caigo de la silla por la risa, no sé, salió de ese arbusto wardeado, quién iba a pensar que Fizz tendría tanta mobilidad con solo dos gap-closers y flash. > > La gente molesta por un par de malas palabras pero yo me los imagino mordiéndose los labios cuando les tocan compañeros asi. Por lo menos yo escribo un par de cosas y no me tilteó para la siguiente partida (que por cierto jgué con Cair, ontuve una S+ y terminé 17/4/21). Pues yo antes era así pero nunca justifiqué mi toxicidad autorizandome a determinar quién merece qué y porque. La verdad he encontrado que me tilteo mucho menos si no hablo con nadie y ya. Flamearlos, como ya reconociste, no deja nada positivo, todo lo contrario, por lo cuál, al hacerlo, me parece que ese flamer es igual o más malo que el que es flameado, porque su lógica viene siendo "algo salió mal ahora debo de empeorarlo".
Ningún flameo, no cambiemos el lenguaje, a oídos sensibles eso fue un insulto en el peor de los casos. Uno puede obtener todo un rango de reacciones, desde rabia hasta una disculpa, así que no lo satanice más. Quiere algo positivo acerca de señalar errores? Esos dos bufones van a tratar de ver el mapa cuando empiecen a escuchar pings. Así son las palabras, una vez las leen, no importa si no les gustan, se quedan con ellos, más si se alteran por ellas y en poco tiempo las van a estar repitiendo. No sé qué tan bueno sea ud, pero actualmente yo estoy en el mejor 3% del servidor, mucho mejor que los demás jugadores en ese juego (platas, bronces y unrankeds), tengo criterio y experiencia, y no se trata de acoso, solo de reconocer errores, de ahí viene el crecimiento, y si, podría ser más amable, pero en realidad estoy lejos de ser tóxico, ud no parece entender que este fue el chat de la sanción, esto es lo peor que yo llego a ser, antes de la sanción, que no olvidemos fue una restricción de chat, yo estaba a puertas de Honor 5, normalmente ignoro el chat, no silencio jugadores porque normalmente no me afecta lo que otros dicen, pero que cosas, a veces si y me altero, demandeme. Una cosa sobre crecimiento, una vez hice duo con alguien, un main Fizz, jugué con él como 5 partidas y ya, dejé de jugar con él porque un día yo estaba jugando mal, el jungla me reclamaba y el Fizz me defendía, la cosa es que yo estaba de acuerdo con el jungla, él tenía razón y mi dúo era un pendejo, me daba vergüenza. De ahí viene el crecimiento de admitir y corregir errores, un jugador o persona sin autocrítica no llega a ninguna parte, hoy en día yo tengo dos cuentas en diamante y ese Fizz está en plata... y por cierto, ya lo leyó, le guste o no, esto se queda con ud.
Pejelo (LATN)
: pues fue tu límite, pero 5 años así pos fue finalmente una traición a tí mismo.
Pues fue una suspensión de chat que ya acabó, pero no se trata de eso, se trata de que no soy tóxico y ese chat puede ser lo peor que he reaccionado en cientos si no miles de juegos. La gente habla de reglas pero yo podría compartir varios posts de rojos en donde dicen que uno no será sancionado por tener una mala partida, que el sistema sigue un histórico del jugador y que una sanción solo se dispara después de constante abuso o un alto número de reportes en periodo corto de tiempo. Bueno, pues soporte falla al proporcionar evidencia de cualquiera de las dos y la razón es porque el sistema falla y eso está bien documentado. En fin, no importa, la idea del post era mostrar una vez más eso, que ese sistema de retroalimentación es basura, que los foreros lo hayan tomado para señalar a alguien que no existe está más allá de mi, traté de argumentar pero vean todos esos negativos, aparentemente el foro es tierra de ángeles y todo el mundo se comporta a conformidad. No sé, me toca o jugar solo contra bots o enfrentar un baneo permanente en unos 15 años, uno no puede vivir con esa zozobra.
: > [{quoted}](name=Hannyabal,realm=LAN,application-id=EjAePleB,discussion-id=XKeWsgYt,comment-id=0001000000010000,timestamp=2018-09-29T01:33:25.572+0000) > > Ok, está exagerando, si no perdiera oportunidad para insultarlo el log sería diez veces más largo y tendría insultos cada dos frases. 25 minutos duró ese juego, no hay ni una frase por minuto en ese log y eso dejando de lado que casi todo lo escrito tuvo lugar en los últimos tres minutos de la partida. No exagero. Eso es lo que refleja tu chat. btw no dije que no perdieras ninguna oportunidad, dije que no perdiste la oportunidad. No tenía sentido decirle eso, no es como que vaya a jugar como challenger por decirle eso
Claro que tenía sentido, la idea era que se enteraran de lo retazados que fueron al caer en ese gank, yo les dije pendejos, pero ese apelativo no le hace justicia a la falta de actividad cerebral que los dos exhibieron. A ver si no fue claro, Jungla y mid bajaron por el río a gankear bot, la totalidad de la línea estaba wardeada, desde el arbusto paralelo a mid, hasta el arbusto del río en bot (3 wards y el escarabajo). Eso da como 20s para retirarse, y desde el inicio tanto el mid como yo les spameamos pings de retirada. Yo sé que no es amable y que no genera ninguna clase de resultado positivo, pero se lo merecían, después de todo es mi juego y lo están dañando y en mi defensa les dije eso y ya, no estuve encima de ellos recordándoselos cada minuto.Hay más comentarios al respecto pero siendo justos ellos cayeron como en tres ganks bajo las mismas circunstancias, en una hasta dijeron "de dónde salió ese Fizz", jajajaja, casi me caigo de la silla por la risa, no sé, salió de ese arbusto wardeado, quién iba a pensar que Fizz tendría tanta mobilidad con solo dos gap-closers y flash. La gente molesta por un par de malas palabras pero yo me los imagino mordiéndose los labios cuando les tocan compañeros asi. Por lo menos yo escribo un par de cosas y no me tilteó para la siguiente partida (que por cierto jgué con Cair, ontuve una S+ y terminé 17/4/21).
Pejelo (LATN)
: > Yo no soy tóxico 3 doritos después > Hannyabal: ty Hannyabal: vean el mapa pendejos LAS REGLAS SON LAS REGLAS {{sticker:sg-miss-fortune}} Bien merecido por romperlas.
Ok, cuando te pase recuerda, las reglas son las reglas... no hace falta gran cosa para ser sancionado.
: Dudo que me pase, nunca suelo escribir en chat XD
yo tampoco, 5 años sin sanciones, solo recuerda, basta una partida en la que escribas algo similar para que tu honor y recompensas se vayan al piso...
Pejelo (LATN)
: Ten por seguro que tomará años para que uno rompa las reglas que sigue siendo consciente de las consecuencias por las que no llegará a estar llorando en los foros. {{sticker:sg-lulu}}
yo duré 5 años sin una sanción... ahí tienes para que pienses
: Seré corto, en la reglas te dice que usar insultos es sancionable. No importa si es uno si usas insultos una sola vez insultante. O acaso las reglas dicen que insultar una vez esta permitido?
Ok, cuando te pase recuerda que tu mismo lo escribiste....
: Los insultas y los acosas y como cereza del pastel, tu actitud es sumamente negativa. Antes agradece que fue restricción de chat porque hay gente a la que por menos le aplican la de 14 días. ¿Es necesario escribir tanto? ######Vaya, no me esperaba esa actitud de tí.
Cuál acoso? **"ok, ya no más con la lloradera, si no hacen su parte no obtienen ganks, es asi de simple"** este comentario es una respuesta al constante bombardeo de insutos, quejas y pings que mi equipo hace, eso es acoso. Decirles que dejen de llorar es simplemente cortarles la pendejada. En resumen este juego fue los dos de bot muriendo en ganks, spammeando pings y llorando en /all. Pero decirles que no lloren es ser muy negativo. Pero el problema no es ese, a mi ni me importan esos insultos, pero me molesta ser sancionado por tan poca cosa, hay un insulto y algo de actitud hostil (que ni es mucha dada la calidad de los compañeros) y ya. Se supone que la razón por la cual dan dos juegos es para mostrar que uno tiene una actitud negativa persistente y vean, no hay nada, **"viejo, sea práctico, solo deje que acabe para comenzar una bien"**, yo lo siento pero eso es más conciliador que cualquier otra cosa... de verdad, en dónde está la negatividad? Yo entiendo que les falta contexto porque no aparecen las entradas de chat del resto del equipo pero basta con leer sin ser prejuicioso para entenderlo.
: Parece que el CEO de RIot reviso el chat y el vídeo xDDDD
Jajajajajaja, quién sabe, de pronto, eso explicaría esa sanción salida de la anda....
: > [{quoted}](name=Hannyabal,realm=LAN,application-id=EjAePleB,discussion-id=XKeWsgYt,comment-id=00010000,timestamp=2018-09-28T23:31:21.861+0000) > > cuáles cosas? esto: > > Hannyabal: vean el mapa pendejos > Hannyabal: caer en ese gank.... > Hannyabal: toda la línea estaba wardeada > > No voy a describirlo, pero para responder tu pregunta, si yo muero en un gank de ese tipo y mi jungla me llama pendejo por ello, yo me río y digo, si, mala mía, perdón, y trato de compensar a mi equipo por ponerlo atrás. Pero el ego de los jugadores es tan grande que los lleva a distorsionar la realidad y para convencerse de que no fueron los culpables proceden a quejarse y llorar. Dígame que nunca ha visto algo asi... > > Son tres frases con un insulto, claramente un jugador tóxico... crucifiquenlo. en efecto, un jugador tóxico. Tu compañero la caga y no pierdes la oportunidad de insultarlo y remarcar innecesariamente su error :/ y en general así veo tu chat. Debes entender una cosa obvia; la cantidad de insultos no hace la toxicidad, sino la intención de tus comentarios, que lejos está de ayudar a tus compañeros de algún modo, todo lo contrario. De hecho hice un post aclarando ésto, ya que muchos creen que solamente los insultos son toxicidad o justifican ciertos comentarios de manera ridículas.
Ok, está exagerando, si no perdiera oportunidad para insultarlo el log sería diez veces más largo y tendría insultos cada dos frases. 25 minutos duró ese juego, no hay ni una frase por minuto en ese log y eso dejando de lado que casi todo lo escrito tuvo lugar en los últimos tres minutos de la partida.
Deeadman (LATN)
: Tu reacción es innecesaria, más sabiendo que insultar no logra nada. Sera cierto que algunos jugadores no poseen auto-critica y poca comprensión de cómo actuar, pero poco vas a lograr remarcando sus fallos, no por que sea incorrecto, sino por la mentalidad de estos, sumado a que tu conducta es un tanto hostil. En fin, más cuidado con tu expresión y centra el juego en ti, de preferencia omite el uso del chat.
Los insulté una vez como al minuto 4, el resto de la partida la jugué prácticamente sin tocar el chat, exceptuando los últimos 5 mins cuando se pasaban con la basura verbal y fue sin insultos pese a que los recibía con frecuencia, sin contar con que spammeaban pings. Puede que yo no sea el compañero más placentero del juego, pero es que a uno no lo pueden sancionar simplemente por ser impopular, muestrenme que soy tóxico de forma regular y entonces sancionenme, pero basta con ver el segundo juego para notar que esto es una payasada, hay una burla, pero pues es que el tipo estaba diciendo que iba a hacer revisar el juego y que nos iba a banear a todos, el afk, que llegó después de que perdemos la segunda torre en un ARAM a pelear contra la decisión del resto del equipo. Eso no es ser tóxico, yo lo siento pero de verdad, hay que esforzarse para concluir eso...
: ***
Todo eso? ud entiende que es el transcrito de todo lo que escribí en dos partidas? una duró más de 25 minutos, en serio cree que merezco ser sancionado por eso? Y soy Diamante gracias.
B4h4muT (LATN)
: Ésto fue publicado por un Agente de Soporte de RIOT en la sección de "Comportamiento del Jugador", es largo pero vale la pena leérselo.. Consejo 1: Si no eres capaz de ver qué haces mal pero aun así te reportan o te dicen que eres molesto, mejor abstente de usar el chat esa partida. En ocasiones es muy difícil ver qué estamos haciendo mal. Ante la duda es mejor tomar una postura segura y pensar después de la partida: “¿qué hice que le cayó mal a esta persona?”. ¡Ojo, Vel’koz! Puede que la respuesta sea “nada” y se tratara de una persona que estaba muy susceptible. En esos casos la respuesta correcta en partida también es ignorar, porque cualquier cosa puede desembocar en una pelea, además, si en realidad no hiciste nada, su reporte no será válido. El que nada hace, nada teme, dijo un anciano de Freljord alguna vez. Consejo 2: No pedir reportes durante o tras la partida. Hacerlo puede traer fácilmente una discusión si la persona a la que quieres reportar te responde. A nadie le gusta que lo transformen en un foco público para las críticas. Además en cierto modo es una forma de acoso y todos tenemos percepciones distintas de qué es tóxico y qué no. Consejo 3: Guárdate las quejas. Si lo que vas a decir no va ayudar a un compañero a mejorar su nivel juego o ánimo, seguramente lo que haga sea empeorarlo. Esos “gg mid” cuando tu compañero ha muerto dos veces seguidas van a conseguir a) que el compañero se frustre y sienta mal, muriendo aún más, o b) crear una discusión. Consejo 4: Usa el chat como una herramienta de juego ¡el objetivo de este juego es tirar el nexo enemigo, no ganar discusiones! Muchísimos de los jugadores que vemos sancionados son personas que pasan gran parte de la partida escribiendo. Eso significa que dan mucha importancia a lo que otros están diciendo y derivan su foco en la conversación - por lo general negativa - que está sucediendo, en vez de intentar ganar o al menos jugar bien. Consejo 5: No respondas a las quejas o enojo de los demás. Un poco en relación con los puntos anteriores. Por más que otra persona trate de provocarte o esté siendo molesta, eso no es ninguna justificación para responderle, y menos para hacerlo de mala forma. Todo jugador debe ser responsable de su comportamiento, y aunque sabemos que en ocasiones puede aparecer esa persona que toque nuestra fibra sensible, para eso existen comandos como /mute. Quizás responder de vuelta te sirva como un desahogo momentáneo, pero seguramente resulte en un reporte válido. Dominar la situación te puede dar un GG <3 Consejo 6: Tómate descansos, si llevas 5 derrotas seguidas o estás super tilteado, no entres a otra partida. El más mínimo inconveniente te puede hacer explotar y recibir una sanción, perdiendo todo tu progreso inevitablemente. Consejo 7: Ten un trato y actitud agradable. No hace falta estar dando ánimos todo el tiempo, pues puede resultar incluso molesto, sirve con mostrar que eres una persona amigable. Incluso en una partida que ya van a perder, ¡mantener una actitud calmada y positiva hará que tus compañeros te den honores!
Esto no tiene nada que ver, lea la transcripción, los insulté una vez, en 25 minutos de errores y estoy siendo sancionado por eso, basta con ver el segundo juego para notar que yo manejo un tono conciliador en el juego. Si mi sanción es justa entonces los miembros de mi equipo que me insultaron durante toda la partida merecen permaban. Pero la cosa es que no es asi, a mi no me importa y no voy a estar persiguiendo jugadores por insultar a alguien en un juego y asi mismo no puedo ver una justificación pata ser sancionado por esas palabras. Yo debo recibir 10 veces honor por cada reporte que recibo y aún asi voy a terminar con honor 0 la temporada, es irracional.
: Pues preguntate si es agradable que te digan las cosas que dijiste. ¿No verdad? Bueno, ahí la tienes.
cuáles cosas? esto: Hannyabal: vean el mapa pendejos Hannyabal: caer en ese gank.... Hannyabal: toda la línea estaba wardeada No voy a describirlo, pero para responder tu pregunta, si yo muero en un gank de ese tipo y mi jungla me llama pendejo por ello, yo me río y digo, si, mala mía, perdón, y trato de compensar a mi equipo por ponerlo atrás. Pero el ego de los jugadores es tan grande que los lleva a distorsionar la realidad y para convencerse de que no fueron los culpables proceden a quejarse y llorar. Dígame que nunca ha visto algo asi... Son tres frases con un insulto, claramente un jugador tóxico... crucifiquenlo.
: 1-. Te refieres a ellos insultándolos. 2-. Les cargas la culpa de lo que pasa. (Que posiblemente sea verdad, pero no se debe hacer. Es muy diferente a simplemente decir: "Debimos hacer esto / lo otro"). 3-. >Report por abuso verbal cuando tú también estás hablando por el chat con insultos y demás. Yo lo reportaría como Abuso Verbal. 2do game: 1-. Molestia, rendirse. Eso es clarísimo y eso es reportable. Sin duda alguna, así seas challenger, sigue el mejor consejo de todos: _**/Mute all**_
1- es un juego de 25 minutos y los insulté una vez, es eso motivo de restricción? y es una vez contra decenas de insultos que recibí yo en todo el juego. 2- qué carajo significa eso? yo no soy el soporte emocional de nadie, si ellos me culpan a mi por no gankearlos y yo les respondo que es culpa de ellos por ser incapaces de apoyar el gank, cómo me convierte eso en alguien tóxico? 3- cuáles insultos? insulto, singular, y es muy diferente decirle a los dos de bot que son pendejos por caer en el gank más obvio en la historia del juego (porque tuvieron como 30s para retirarse, todo el río estaba wardeado y se veían venir los enemigos), a generar insultos en base a odio con groserías y expresiones que no puedo repetir en el foro por ser PG13. 1- De qué habla? en ARAM con un AFK, perdemos la segunda torre y acordamos rendirnos, luego se reconecta el Cho (afk) y comienza a discutir con otro jugador y le decimos que se relaje y que deje acabar esa partida para iniciar otra, de nuevo, qué hay de tóxico en eso. Ud no se puede conectar después de 5 minutos a una partida y empezar a discutir con el equipo por lo hecho o dejado de hacer, y más en un modo de juego con partidas de 10 minutos (esa partida duró 7:42). Otra cosa, guardese su consejo, yo claramente no lo necesito, en su mayoría yo ignoro el chat y toda la basura que otros escriben. Este log es prueba de ello, me flamearon por 20 minutos y yo tranquilo, otra cosa es que no esté complacido por una sanción injustificada. Y si va a comentar trate de ser al menos un poquito objetivo, está más que documentado que ese sistema de retroalimentación no funciona la mitad del tiempo.
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ErisBello15 (LATN)
: No me gusta wukong
Funciona con cualquiera de los campeones nombrados, solo uso a Wuk por preferencia.
: > [{quoted}](name=Maple,realm=LAN,application-id=BEb0TUjv,discussion-id=ueEk0l49,comment-id=0001,timestamp=2018-06-12T20:49:35.179+0000) > > Muchas gracias por el aporte. > > Una pregunta: ¿Qué utlizas para que el mapa se vea oscuro?. Utiliza programas de terceros que pueden dar Baneo permanente de cuenta.
: Pues , con solo ver que hay un usuario que todos conocemos que solo publica spam en todas las publicaciones , hablando puro invento y aun asi sigue en el foro y nunca ha sido sancionado.. eso te da mucho hablar de la moderacion.
Esto fue publicado hace como dos meses... solo lo noto porque me conecté hoy tenía un montón de notificaciones.
: Gracias por tu retroalimentación. {{sticker:zombie-nunu-tears}} Evidentemente, mi nivel de juego indica que no conozco lo que pasa en League. Me quedo con la tarea de corroborar internamente que NA manda sobre mí, porque no me lo habían comunicado.
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  Comentarios de Rioters
: PONGAN UNA OPCION PARA MUTEAR AL CHAT DESDE EL INICIO DE LAS PARTIDAS
Salado (LATN)
: Dodgear en seleccion de campeones, pierdes menos lp y mmr.
Y menos tiempo y bajas la presión arterial.
Shadow Acre (LATN)
: ._. te parece justo que te reporten premades ._. porque quieren ganar una discusion si o si?
Cuando tengo premades en mi equipo yo simplemente los silencio desde el inicio, me parecen patéticos, nunca tienen la culpa de nada y asumen posiciones aún más defensivas que los jugadores normales. Incluso me pasó una vez, en la S5 jugué con alguien por un tiempo, un main Fizz que era malo pero agradable. Un día, yo estaba jugando mal y el jungla me estaba flameando, yo escribí algo como "si, perdón mb, estaré más pendiente", y pese a ver esto mi premade comenzó a discutir con el jungla porque sintió que yo necesitaba una defensa, pfff, no más, no volví a jugar él o con nadie más fuera de T5 (cuando existía), repito, es patético y siempre que veo problemas de negatividad en el juego, hay premades involucrados. En cuanto a tu sanción, lo siento pero no es nada nuevo, pasa mucho que el feedback que Riot otorga no justifique una sanción. Por otra parte soy una persona desconfiada y prefiero que la gente comparta capturas y no una copia del log, ya que la última puede ser editada. Sin embargo una sanción de chat no es un mayor lío, asi que relax.
: Ahora todo hace más daño y el juego está enfocado más al early con partidas más frenéticas. El meta de tanques poco a poco se va dejando atrás para dar paso a un meta de asesinos y luchadores. En general, campeones fuertes y dominantes ahora: **Top:** {{champion:164}} {{champion:24}}; Jax con la nueva runa de conquistador anda muy fuerte {{champion:27}} {{champion:41}} {{champion:114}} {{champion:39}}. **Jungla:** {{champion:104}} {{champion:5}} {{champion:28}} {{champion:121}} {{champion:35}} **MID:** {{champion:69}} {{champion:105}} {{champion:4}} {{champion:238}} **ADC**: {{champion:81}} {{champion:145}} {{champion:202}} {{champion:498}} **Support:*" {{champion:25}} {{champion:497}} {{champion:16}} #Reworks: {{champion:50}} {{champion:28}} {{champion:39}} {{champion:7}}: realmente le revirtieron el rework que le hicieron en el funesto rework de asesinos. Lo mismo para {{champion:107}}. #Nuevos campeones: {{champion:145}}: ADC {{champion:142}}:Mago. {{champion:516}} TOP. Zoe estuvo bastante fuerte y tuvo muchos nerfeos Kai'Sa es uno de los adc más fuertes del momento. #Items nuevos: {{item:2065}}: viene a ser el antiguo {{item:3306}} {{item:3905}}: lo mismo de antes. {{item:3907}} ítem para magos cuya pasiva da unas cargas y su activa potencia el daño y la velocidad de movimiento. #Items reworkeados: Varios ítems de AP recibieron un rework: {{item:3040}} {{item:3003}} {{item:3135}} {{item:3285}} {{item:3151}} {{item:3165}} {{item:3089}} {{item:3157}} Los objetos de support recibieron cambios. Ahora las piedras de visión, las que comprabas por 800 de oro fueron retiradas y tienes que completar unas misiones de acuerdo al ítem de support inicial que lleves para que te otorguen la activa de la Piedravidente. Así mismo, desaparecieron las activas de la ruta alternativa de los objetos de support. Es decir, {{item:3301}} {{item:3303}} y {{item:3307}} ya no se pueden mejorar a {{item:3306}} {{item:3312}} {{item:3309}} respectivamente y quedamos con los ojos solamente. Elcuchillo del acechador (machete verde de la jungla) fue retirado. Por tal razón, Lee Sin recibió unos cuantos buffos. Bueno, este es mi resumen rápido de los cambios, seguramente me deje algo en el tintero.
Gracias, esto me ayuda mucho para saber en que enfocarme a la hora de volver aprender el juego.
Jinxie Jkz (LATN)
: [PBE] Actualizacion 24/4 (Ciclo 8.9)
Para cuándo está programado el siguiente parche?
Nekoloco (LATN)
: ¿Cual es la manera mas rápida de subir una cuenta a lvl 30?
Si eres bueno, jugando normales y ganando 85% de las partidas, si no puedes lograrlo, entonces jugando contra bots.
: prefiero jugar con un flamer y ganar a alguien que fedeea y pueden seguir fedenado y nunca les haran nada
Toma tu like, yo opino lo mismo. La realidad es que el sistema es castrante y hace mal combo con la sobre sensibilidad del jugador promedio. Es viejo el relato que dice que nadie en la comunidad es capaz de tomar un comentario independientemente de la intención. Ahora para el OP, no puedo decir que me encanta tu actitud pero tienes razón, ese log no amerita una sanción.
XxNeriusxX (LATN)
: DIVISION AL COMENZAR 10 DE 10 EN RANKED
Pero si eras bronce 5, qué carajo esperabas?
Sharpyder (LATN)
: Xenofobia en Lan
Más como xenofobia, no? en fin, Riot nunca ha sido muy tolerante con la intolerancia, he visto muchos baneos documentados debido a esto. Feo que te pase, pero trata de dejarlo ir y aprende a solo prestarle atención a la información relevante del chat.
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Comentarios de Rioters
: Daño exagerado
Si, es ridículo, tiene algo asi como 545% bonus AD como modificador al daño entre todas sus habilidades. Para que hagan cuentas cualquier campeón con un modificador del 260% ya es considerado bueno. Zed está como entre 300 y 350%, Riven tiene 370%, Jhin 310%, Kha'Zix 270%, etc. Pero lo terrible del asunto es la velocidad a la cual puede ejecutar su daño, probablemente el único campeón que puede ejecutar más rápido que él sea Rengar.
: ***
No, nadie lo dice
: > [{quoted}](name=Hannyabal,realm=LAN,application-id=eRWIyHgX,discussion-id=E17U4ndP,comment-id=000000000000,timestamp=2017-09-24T18:00:44.218+0000) > > Literalmente no le dieron ningún cambio, primero le dieron un nerf y después lo revirtieron porque estaba muy mal. > > {{item:3076}} + {{item:3751}} = GG {{champion:114}} > > Supuestamente va a haber un nerf a Bramble vest el próximo parche, de ser cierto el meta de tanques puede acabarse y Fiora será fuerte de nuevo, hasta entonces las desventajas que tiene son muy grandes. vamos a ver le revirtieron los cambios y en este ultimo le bufearon la velocidad aun mas esto para chasear tanques es 10/10 fiora literal mente se pasa el {{item:3076}} por donde ella quiere con el daño verdadero, igual no soy yo el que dice que esta fuerte, lo dicen personas que se dedican a estudiar los parches para los equipos, y ademas lo ratifican los jugadores spameandola en soloq pero bueno digamos que esta para nada fuerte campen ;)
Hasta las notas del parche lo dicen claramente, no seas descarado y deja de insistir, el nerf fue revertido, actualmente Fiora está igual que antes del parche 7.14. Patch 7.14: Passive’s movement speed down. R no longer grants Duelist’s Dance’s movement speed when near the target. "Playing around Vitals gives Fiora a lot of power, but her opponents are at too much of a disadvantage to stop her from doing so. When Fiora’s striking lone Vitals, the movement speed Duelist’s Dance provides often lets her escape retaliation. When Fiora goes all-in with her ultimate, the movement speed she gets allows her too much leeway to out-maneuver her opponent even before hitting any Vitals at all. In both cases, Fiora’s movement speed rewards need to be toned down so opponents have a fair chance to win the game of footsies." Duelist's Dance.png Passive - Duelist's Dance BONUS MOVEMENT SPEED: 20/30/40/50% ⇒ 15/20/25/30% Grand Challenge REMOVED DANCE FLOOR: Grand Challenge no longer grants Duelist’s Dance’s movement speed while near the target Patch 7.16: Duelist’s Dance bonus movement speed increased at later ranks of Grand Challenge. "Back in 7.14 we gave Fiora’s opponents better opportunity to both retaliate as she aimed to pierce their vitals, and out-maneuver the Grand Duelist during Grand Challenge. Removing Grand Challenge’s free movement speed had the desired effect, but the hit to Duelist’s Dance left Fiora less nimble than we’d like. We’re pulling back a bit on the changes to her passive in response." Passive - Duelist's Dance BONUS MOVEMENT SPEED: 15/20/25/30% ⇒ 15/25/35/45% Patch 7.18: Passive’s movement speed increased. Ultimate now grants passive’s movement speed within its area. "**Back in patch 7.14 we made some changes to curb some of Fiora’s mobility, but those nerfs coincided with shifts in the meta to leave the Grand Duelist in a rough spot**. In a world where Bramble Vest didn’t exist, forcing Fiora to work reach her enemies—and stick to them—made sense. In a world with Bramble Vest, however, Fiora’s dealing less damage (opponents have more armor) and sustaining less off Vital procs (Bramble Vest’s Grievous Wounds), so that handicap no longer makes sense. **We’re reverting 7.14’s mobility nerfs** and will keep an eye on Fiora." Passive - Duelist's Dance BONUS MOVEMENT SPEED: 15/25/35/45% ⇒ 20/30/40/50% BladeWaltz.jpg R - Grand Challenge NEW ? RE-ADDED: Fiora once again gains Duelist's Dance movement speed bonus while in Grand Challenge’s circle Deberías revisar esas fuentes de supuestos buenos jugadores, yo entre muchos puedo citar a Scarra y LS en cuanto al lugar actual de Fiora en el juego. Y descarto tu opinión como infundamentada.
: > [{quoted}](name=Hannyabal,realm=LAN,application-id=eRWIyHgX,discussion-id=E17U4ndP,comment-id=0000,timestamp=2017-09-23T20:41:22.443+0000) > > Actualmente Fiora no es particularmente buena. eso solo se dice aqui en lan/las que el análisis de parches y meta siempre llega tarde o de primeras es malo, yo solo dire que el spam que se dieron los top lanes de los equipos en el bootcamp en corea de fioras es canela en rama. ademas los bufeitos que le dieron en los últimos parches la traen de nuevo al meta y con tops como khan, cuve, huni, alphari seguro la vamos a ver
Literalmente no le dieron ningún cambio, primero le dieron un nerf y después lo revirtieron porque estaba muy mal. {{item:3076}} + {{item:3751}} = GG {{champion:114}} Supuestamente va a haber un nerf a Bramble vest el próximo parche, de ser cierto el meta de tanques puede acabarse y Fiora será fuerte de nuevo, hasta entonces las desventajas que tiene son muy grandes.
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AlzateR (LATN)
: Bueno no lo logré, si quieres te las mando por correo xd
Qué tiene de difícil? tomas la captura, la guardas, buscas un host en internet, subes la captura y luego copias y pegas el link en el post.
: ME BANEAN SOLO POR PROBAR CAMPEON
Si fue en una normal, muy mal Si fue en una clasificatoria, muy mal de tu parte
: rework A Fiora plox
Actualmente Fiora no es particularmente buena.
AlzateR (LATN)
: Mi super report de abuso verbal, opinen
Por qué nadie usa capturas? Si no usan capturas no venga a pedir apoyo o consejos, yo lo siento por ser desconfiado, pero el log es muy fácil de editar como para confiar en él.
: No me molesto. Cada quien tiene derecho y libre expresión. Solo que no tomes a todos los jugadors que usen ese campeón de esa manera. Quien sabe consigas una novia y le sea main riven le dirás que es toxica? xd
No sé en el caso del OP, pero si me pasara a mi me burlaría todo el día de ella. A ver, yo solo tengo un amigo irl que juega lol y es main teemo y es terrible en el juego, cuando jugamos le enseño cositas pero más que nada me muero de la risa con lo que hace, es más a veces miro sus juegos por lo malos que son...
Loum22 (LATN)
: Club "Only Riven" Busca miembros. (Riven mains only)
No me sorprendería que los miembros hicieran ragequit
Water Möon (LATN)
: Juego en la tarde de 2 a 8, juego a horas pico, no hago duo de ninguna manera, me tiene intrigado que me den solo 13 puntos por victoria, de todas maneras muchas gracias por responder.
Yo le escribiría a soporte porque no es nada normal que pase, de alguna manera tu MMR está mal y con esos emparejamientos nunca va a mejorar.
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Hannyabal

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